Ещё про переводы

[txori]

Знакомый написал:
В одном греческом тексте идёт речь о театральных действиях (они, естественно, возбраняются). Славяне не имели представления о театре, поэтому в славянских переводах XII века "театральные действия" заменяются на "гневные начинания" или "пустословные, обманные начинания". Как назвать сам факт подмены? Может ли кто предложить умный филологический термин? Что сделали славяне с текстом? или с понятием?
Помимо того, что само по себе прекрасно, может, кто и правда что подскажет?

Comments

[mashaaaa.livejournal.com]

там не калька при переводе случилась?

[txori.livejournal.com]

Думаешь? Действия -> начинания я понимаю, но вот театральные -> гневные/пустословные мне немного сомнительно.

[alber.livejournal.com]

Где искусственные, там и обманные, пустословные

[txori.livejournal.com]

А гневные?
А по-гречески театральный = искусственый? Какое там вообще слово могло быть, интересно?

[alber.livejournal.com]

К сож, никогда греческого не учил)

Но это часто бывают соположенные вещи. Вот надо бы и правда спросить, что же там было

[alber.livejournal.com]

Ну, если попробовать обобщить

Незнание референта привело к ошибке реконструкции сигнификата и соотнесению его (вместе с означающим)с другим референтом, присутствовавшим в культуре-реципиенте.

Дальше можно объяснять, почему реконструкция была проведена именно так

[txori.livejournal.com]

Ой... Боюсь, тут слишком много умных филологических терминов для реципиента...
А неужели нет какого-нибудь одного названия для этого всего? Ведь правда же не самый нетипичный случай?
Но спасибо, да, мне самой так не сформулировать!

[alber.livejournal.com]

А вот уже объясняя, почему, мы, наверное, перейдем к кальке, как и предполагает mashaaaa(ложной кальке?). Т.е. попытке разложения знака на другие знаки, по поводу которых будет казаться, что референт понятен.

[alber.livejournal.com]

Вообще ситуация достаточно традиционая, когда в некоторую культуру попадает текст до информаци о каких-то реалиях культуры, его породившей. На таких местах постоянно возникают ошибки в интерпретации имеющихся животных и растений, названиях социальных статусов и т.д.

[mitrius.livejournal.com]

Ошибочный перевод из-за незнания реалий. Вот и всё.

Сигнификат, денотат... ёлки... я честно никогда не знал, что это такое.

(Другое дело, что самый такой факт мне неизвестен, и любопытно знать, где это такое, что стояло в грецком оригинале и что точно в дрр переводе, было ли южнославянское посредство и т. п.)

[rousseau.livejournal.com]

никак не могу сообразить, что стояло в исходном греческом тексте :(

[mitrius.livejournal.com]

ср. также:

http://www.livejournal.com/users/panteley/6051.html

концептуально не тот случай, но мне очень понравилось

[txori.livejournal.com]

Здорово!!!
Вытащу ссылку к себе, пожалуй!