классика, ещё о деликатности и всяком подобном

[txori]

Некоторое время назад написала длинный текст о смешном китайце Дэвиде, который был на летней школе в Эдинбурге, но как-то не выложила, а вот относительно небольшой кусочек оттуда выкладываю.
У меня, надо сказать, есть некоторое ощущение, что любимые классические произведения -- это достаточно интимная сфера человека: голливудские блокбастеры и эстрадную попсу вполне можно ругать с любым случайным собеседником, а вот для обсуждения любимых строк Пушкина или полотен Карваджо нужна некоторая степень близости. Во-первых, потому что иначе можно поставить человека в неловкое положение, если он вообще не знает того, о чём ты ему говоришь. Во-вторых, потому что очень хочется уверенности, что тебя поймут, и если не поддержат, так хоть поспорят аргументированно, на основе каких-то общих вкусов и предпосылок, что, когда ты покажешь другому человеку, какой именно кусочек ты урвал для себя у Вечности, тебя не засмеют, не пожмут плечами непонимающе, а вместе с тобой уважительно и любовно рассмотрят твою диковинку и, может, покажут такую же прекрасную свою.
Может, в сильно огуманитаренных компаниях не совсем так, но тем интереснее об этом услышать.

Comments

добавление

[xenophont.livejournal.com]

И уж только с самыми близкими людьми можно обсуждать любимое из голливудских блокбастеров и эстрадное попсы...

Re: добавление

[txori.livejournal.com]

О да, это правда!
Что-то ЖЖ мне присылает в почту только избраные комменты.

[agafia.livejournal.com]

"когда ты покажешь другому человеку, какой именно кусочек ты урвал для себя у Вечности, тебя не засмеют, не пожмут плечами непонимающе, а вместе с тобой уважительно и любовно рассмотрят твою диковинку и, может, покажут такую же прекрасную свою".

Анька, это гениально!

[txori.livejournal.com]

Спасибо, как-то вот так занесло:-)

[petrark.livejournal.com]

Спасибо! Хорошо сказано! Кстати, что ты можешь мне рассказать о Караваджо?

[txori.livejournal.com]

Боюсь, мало что. Видишь, мы его даже пишем по-разному:-)

[petrark.livejournal.com]

Причём я пишу его правильно :-) Я тоже могу рассказать мало, кроме того, что это единственный художник, примиряющий меня с итальянской живописью второй половины XIV-XVII в. У меня с ним связано доволньо символичное реальное ощущение-впечатление: когда ты идёшь по бесконечной Итальянской галерее в Лувре мимо всех этих тёмных и однообразных позднеренессансных итальянцев, разучившихся писать так же ярко и непосредственно, как Рафаэль и Тициан, и не достигших глубины проникновения в духовный мир, свойственной их испанским современникам, в первую очередь гению экспрессивного маньеризма Эль Греко, и в какой-то момент доходишь до "Гадалки" Караваджо, то ты поражаешься живости и яркости красок, простодушной теплоте, исходящей от полотна, не затемнённого и не загромождённого деталями... И можно долго следить за тем, как встречаются взгляды молодого кавалера и гадалки, глядящей не на его руку, которую она держит в своей, а чуть искоса в его глаза, и думать о том, что же она читает в них и какую судьбу она ему предскажет... Вот так.

А про любимые строки Пушкина?

[txori.livejournal.com]

Всё равно голландцы лучше всех:-)

[petrark.livejournal.com]

Несомненно! Тут даже сравнивать как-то странно... У меня периодически вертится в голове идея довольно большого поста про нидерландскую живопись XV в. в контексте европейского Ренессанса и готического наследия, но всё как-то руки не доходят и времени мало. Да и знаю я, на самом деле, мало-мало про это...
Мне кажется, главная разница между голландцами и фламандцами, с одной стороны, и итальянцами, начиная с позднего кватроченто и особенно начала XVI в. (Рафаэль, Леонардо; я не подвергаю сомнению их гениальность, конечно, но ей всё же есть границы, как и восхищению ими), с другой, - в том, что итальянцы с какого-то момента стали уделять всё своё внимание и мастерство изображению красоты, в то время как нидерландцы, будучи несколько более консервативны идеологически, стремились передать духовное содержание в большей мере, чем телесное совершенство; последнее, в конце концов, было лишь оболочкой первого; голландская Мадонна красива, потому что Мадонна должна быть красивой; итальянская красотка - Мадонна, потому что красота обожествляется. При этом нидерландцы достигали не только поразительного мастерства, но и большей жизненности, нежели итальянцы. Даже утрированный фантастический гротеск Босха с его чудищами, на самом деле, вполне реалистичен - за ним стоит человеческий страх греха, смерти и воздаяния. А реализм итальянцев с какого-то момента вырождается в изображение ради изображения...

[thunderburst.livejournal.com]

Аньк, ты очень здорово сказала. это такое счастье - когда ты начинаешь цитировать любимое - а собеседник подхватывает цитату...
может в "глубокогуманитарных" компаниях так всегда, но я к ним не принадлежу и в них не вхожа, поэтому для меня это всегда как нечаянный подарок.

[txori.livejournal.com]

Да, это есть. Но как-то страшно каждый раз на это надеяться, что ли.

[bdag-med.livejournal.com]

А мне наоборот иногда нравится, когда собеседник не знает, о чем я говорю (именно в таких разговорах). Ему можно рассказать. Иногда непонимание ценнее :)

[txori.livejournal.com]

Хорошо, если умеешь о таких вещах рассказать.

[bdag-med.livejournal.com]

А я не умею :)

[finenaska.livejournal.com]

да, присоединюсь.
про "кусочек Вечности" - это совершенно замечательно сказано...

[txori.livejournal.com]

Спасибо!

[firben.livejournal.com]

Ну, естественно. Подписываюсь, целиком и полностью и т.д.

[txori.livejournal.com]

мне в связи с этим очень понравилось добавление xenophont вверху:-)

Кстати, о вечности:

[petrark.livejournal.com]

Немногие для вечности живут;
Но если ты мгновеньем озабочен -
Твой жребий страшен и твой дом непрочен!

О.М., 1912

[gargii.livejournal.com]

оп-ля-ля! привет! читаю и наслаждаюсь!!

[txori.livejournal.com]

Спасибо!
И тебе привет:-)
Тут все восхищаются твоим выступлением на барульнике:-)

[gargii.livejournal.com]

а я как раз сканирую сонины фоты с барульника:)

[(Anonymous)]

интересно находить старо-незнакомых людей в данной ИМ жизни
хотя и учились мы с тобою в одной школе
и старше я тебя на 6 лет
...обрыво...
местность и близость реки которой почти нет накладывает на твой синтаксис пробирающие(ся)...
всё равно странно как незнакомый и чуждый человек начинает вдруг управлять твоими воспоминаниями

[txori.livejournal.com]

Интересно, согласна.
Река, которой почти нет, действительно рядом -- и с домом, и с работой, с которой я по большей части пишу.
Не хотите ли Вы доставить и мне взаимное удовольствие найти старо-незнакомого человека и сказать, кто вы?

Пишет он же-инкогнИто

[(Anonymous)]

Живу на этом кусочке Медведково 21 год
Самому 31 год
Провёл за чтением всевозможной небеллетристики 15 лет
Думал о смысле-жизне-истине 0 лет
Страдал от несовместимости себя 8 лет
Познавал пустоту 6 лет
Проиграл без выхода в катарсис ▓龠
NB!Постараюсь отныне не упускать из поля моего алогического зрения сгусток материи в округе 364 биллионов молекулярных сувещевст
Позвольте откланяться/

Re: Пишет он же-инкогнИто

[txori.livejournal.com]

Спасибо. Мне, по крайней мере, стало гораздо яснее. Материя -- Бог с ней, а вот сгусток духовно-информационный проступает весьма рельефно. Больше не буду доставать расспросами:-)
Может, зато сподоблюсь когда-нибудь что-то написать из своих воспоминаний, связанных именно с "этим кусочком Медведково".

Вот чего бы я никогда не стала делать

[mura-vey.livejournal.com]

так это ругать голливудские блокбастеры и эстрадную попсу с любым случайным собеседником. Впрочем, кажется, я и вообще не стала бы этого делать. Кажется житие в политкорректном мире накладывает свой отпечаток, но только потому, что я чувствую, что так правильнее.

Re: Вот чего бы я никогда не стала делать

[txori.livejournal.com]

Ну не с любым, но... как бы это сказать... своим, т.е. "того же круга", но неблизким. Ну не знаю, например, с прежде незнакомым или малознакомым человеком, с которым ты вместе уезжаешь из одних гостей.
А как насчёт "высокого искусства" -- тоже не стала бы?

Re: Вот чего бы я никогда не стала делать

[mura-vey.livejournal.com]

Ну не с любым, но... как бы это сказать... своим, т.е. "того же круга", но неблизким. Ну не знаю, например, с прежде незнакомым или малознакомым человеком, с которым ты вместе уезжаешь из одних гостей.

Ни в коем случае! Это же самое место, где можно нарваться. Я бы обсудила наооборот что-нибудь такое, про что точки зрения должны быть очевидны и лучше положительны :)

Re: Вот чего бы я никогда не стала делать

[txori.livejournal.com]

Ну да, т.е. очевидно отрицательное неприемлемо.
Да, пожалуй, я бы долго привыкала к политкорректному социуму:-)